Acompanhamento de Processos de Conversão de Nacionalidade Derivada em Originária (6.4 para 1.1-D)
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Comentários
Então... como estava conversando com outro colega nosso, através de mensagem privativa:
Temos respostas recebidas que dizem que "Diligências" e "Instrução oficiosa" são a mesma coisa e, por outro lado, outras respostas de outras fontes oficiais, dando a entender que não são.
No meu entender, como mencionei para alguns, quando nossos processos chegam, passam por alguns procedimentos que atualmente têm levado uns 3 meses. São eles:
Aí eles entram em hibernação até serem "convocados" pela equipe que os processará
Quando chegam efetivamente às mão da equipe designada passam por micro-ações
Entram então em nova hibernação até que as respostas sejam recebidas
Tudo necessário em mãos, é realizada uma nova análise, alguns chamam de "Análise técnica" (???) - Não poderíamos chamar de análise "final" e, caso tudo em ordem
Isto se tudo chegar meio que redondinho... O Conservador ou Oficial responsável pode pedir maiores informações e realizar novas diligências que ache cabíveis a qualquer tempo, até a feitura do registro.
Lembrando: São opiniões e percepções pessoais minhas, baseadas em toda saga que temos passado até agora.
abraços,
@CEGV
ps: atualizado em 19-06-18 por CEGV
Saberias informar se o processo finalizado e os dois que estão para Registro foram feitos diretamente em Lisboa ou algum deles foi enviado do Brasil
@jlacarvalho , já temos sim, processos na reta final que foram enviados do Brasil.
abraços,
Pessoal, boa tarde! Me veio uma dúvida, pesquisei aqui algum tópico com o assunto, mas não encontrei.. O processo pra conjuge pode ser solicitado já, como portugues naturalizado, ou tem que esperar a convolação sair? Alguém sabe?
*Se tiver algum tópico sobre, pode me direcionar? Não localizei
Seria conveniente esperar sair a convolação/conversão, porque a existência presumida de laços efetivos para os cônjuges originários de países de língua portuguesa só se aplica quando o cônjuge nacional português for de nacionalidade originária, do contrário teria que comprovar os tais laços de ligação à comunidade nacional.
Abraços
Carlos, Tu és um mestre! Espero que tenha iniciado?...Vou ficar de olho na tabela.
Aproveitando, como este espaço tem sido uma ferramenta incrível, democrático e respeitoso, parabéns a todos envolvidos.
Cheers man !
Bom dia, Atualizado em 14/6/2018 os dois processos continuam em Análise.
Fabio Floriano (JAAM) 14/08 202 C 504xx/17 23/05/18 4 Análise
Fábio Floriano 12/10 161 C 586xx/17 23/05/18 4 Análise
Abraço a todos
1 Processo Concluído
Boa sorte a todos!
Bom dia a todos.
Já é consenso aqui entre nós que o termo "instrução oficiosa" se aplica a toda consulta/verificação/procedimento que a CRC desencadeie por si mesma, e que NÃO exija um ato expresso do requerente (pois este já se encarregou da "instrução oficial" do requerimento, ao enviar todos os anexos necessários à abertura do processo).
Mesmo assim, gostaria de chamar a atenção para aquele "escrito miudinho" no formulário 1.d, nomeadamente
6. Pretende que o certificado do registo criminal português seja obtido oficiosamente pela CRC.
Observem que o tópico acima NÃO É uma pergunta no formulário (se a CRC está autorizada ou não a fazê-lo em nosso nome), mas uma clara IMPOSIçÃO de que ela o fará, pois registo criminal para assuntos de nacionalidade é coisa séria demais, para que se deixe margem à fraude. Ela mesma, a CRC, quer necessariamente tratar do assunto. Como - via de regra - somente a própria pessoa poderia pedir tal registo aos 3 órgãos oficiais, a CRC embutiu ali no formulário nosso assentimento expresso para que ela oficiosamente o faça em nosso nome.
Assim, a fase de instrução oficiosa trata, realmente, da consulta às 3 entidades externas à CRC. E mais: ela nos poupa o imenso, gigantesco e penoso trabalho de obter 3 papéis de autoridades administrativas em Portugal!!!! No final das contas: uma boa coisa para todos nós.
Grande abraço e...
??????????????????????????????
Oi @Fernanda!
Uma perguntinha de Epidaura: Ela constatou que você aparece 2 vêzes em nossa tabela (13/07 e 02/11) e pergunta se vc. quer ser portuguesa em dôbro... ??????
Bom dia turma, a minha mãe enviou a solicitação da nacionalidade por casamento um mês e meio depois que o meu pai enviou a convolação (despachado para registro em 01/06/18), ela juntou ao processo fotos em Portugal, cópia auntenticada de carimbo de entrada em Lisboa etc, ela mora no Brasil. O processo dela foi despachado favoravelmente dia 12/06. Estou coçando para pedir uma certidão no civil online do meu pai para ver se já foi concluído.
@EpidauraMoreira são Fernandas diferentes rs Eu entreguei o processo em julho
@gabrielsousa , sua mãe enviou o processo para qual conservatória? Ela enviou algo mencionando o processo do seu pai?
hehehe... tá certa a Epidaura ! kkkkk
É a @fe26 e certamente foi "comida de bola" minha. rsssss
@anycastro Lisboa, sim, ela mencionou o processo dele.
No meu caso, minha mae quem está com o processo de convolação. Estou coçando pra dar entrada no processo do meu pai, pq o do cônjuge só Lisboa faz e demora 1 ano né? Acredito que até o fim do ano o da minha mãe será concluído, eh de 18/07/07, está faltando resposta do DGAJ. Acho que já vou começar a separar a documentação, até ter todas as certidões, o processo chegar em Lisboa.. vou começar a adiantar essa parte..
@anycastro até ter o despacho favorável foram 10 meses, para numerar foram uns 3 meses, sim se falta só o DAGJ eu faria isto...
Liguei para CRC. Após uns 50 minutos fui atendido. Ainda aguardando a resposta da DGAJ. Perguntei se havia alguma exigência, após uma rápida examinada, o atendente disse que não.
Olá pessoal! Enviei meus documentos na sexta-feira e já estão em Madrid. A previsão de chegada é amanhã! Depois como faço pra confirmar que meu processo entrou? Mando um email para os registos centrais?
Se mandou pelos correios, verifique pelo rastreamento se os documentos chegaram. Depois disso tem que esperar uns 3 meses antes de checar se já existe numeração. (isto para CRCentrais Lisboa)
Pelo site Ctt de Portugal, pode acompanhar o rastreio , no caso via EMS saindo dos correios do Brasil, haja vista que já esta em Madrid. Como o CEGV informou, aguardar uns 3 meses para saber o andamento/status junto CRC
https://www.cttexpresso.pt/feapl_2/app/open/cttexpresso/objectSearch/objectSearch.jspx?lang=def
Ola! Boa tarde! @CEGV , eu estou cuidando do processo da minha mãe para que a nacionalidade passe a ser originária e aí sim eu poder solicitar para mim. Após a nova lei enviamos o processo dela em 03 de agosto de 2017, com pagamento etc, e desde então não recebemos nenhum email, comunicado com numeração, absolutamente nenhum contato. Tentei enviar e-mails para lá mas ninguém nos responde. Liguei há alguns meses atrás e disseram que teríamos que aguardar... O que vc nos orienta? Como eu consigo esta numeração do processo? Como consigo saber o andamento/ status desta solicitação...? Afinal já há muitos meses... Aguardo um contato e aproveito para agradecer a atenção. Abs Fabiana
@FABIANASMELLO,
Envie e-mail para rcentrais.contabilidade@irn.mj.pt informando o nome completo de sua mãe, data de nascimento e filiação (nomes completos).
Informe que ela fez o requerimento de atribuição pelo artigo 1.1-D e que este chegou na CRCentrais em 3 de agosto de 2017. Peça a gentileza que lhe informem o número do processo e, se possível, situação atual.
Outra alternativa é ligar para a Linha de Registos (Chamamos de LR). Como o processo é de sua mãe ela terá que ligar ou você terá que se passar por ela no telefone porque eles não informam situações de processos para outros a não ser o próprio requerente ou para o procurador informado no requerimento. Da mesma forma deverá informar o nome completo dela, data de nascimento, filiação completa, data de chegada na a CRCentrais e pedir informações sobre número do novo processo (que deverá ser nnnnn/17 - Se não tiver o "barra dezessete" certamente será o antigo processo do artigo 6.4, que já foi concluído). Eles lhe informarão o número do processo e situação atual dele.
Para ligar para a LR o melhor é através do SKYPE. Se não tiver uma conta do SKYPE, crie uma e adicione uns R$ 30 em créditos para ligação. Então ligue entre 5:00 e 12:15 para o telefone +351 211 950 500. Quando atender Digite 1 (acompanhamento de processos) e 1 novamente (Processos de nacionalidade). Aguarde... (pode demorar até uma hora, dependendo do horário). Se apresente e siga o "Script" acima.
Quando tiver as informações, se quiser, nos informe para que possamos adicionar sua mãe na nossa tabela de acompanhamento, permitindo que você acompanhe processos semelhantes ao dela e que deram entrada mais ou menos no mesmo período. Como nossa tabela é participativa você ficará informada e economizará com ligações frequentes para Portugal. O acompanhamento aqui não evitará que você tenha que ligar para saber do processo dela mas lhe ajudará a (1) ligar menos, (2) ter uma melhor visão do que está acontecendo e (3) ajude outros com suas atualizações. Nossa tabela é cooperativa e colaborativa. Todos ajudam e todos se beneficiam de suas informações.
Abraços
@CEGV
e
Vocês não acham arriscado enviar a atribuição de filho enquanto o processo aguarda diligências da DGAJ? Pelos relatos a ACP tem concluído em 2 meses essas atribuições. Tenho receio de enviar e o processo ser indeferido por ainda ser "filho de 6.4 e não 1.d"
@RODRIGO , entendo também que sem dúvidas é um grande risco.
Existe uma frase muito dita no mercado financeiro ("Rendimentos passados não são garantia de lucros futuros") que poderíamos "transportar" para nosso caso aqui.
Algo como "Não é que deu certo para fulano que dará certo para Beltrano". Precisamos lembrar sempre que a avaliação documental é realizada por um(a) oficial ou conservador(a) do IRN. Essa pessoa, que analisará seu processo, pode estar em um dia bom ou em um dia ruim. Seu processo pode cair na mão de alguém que esteja em um dia "mais detalhista" ou em um dia "mais leniente". Por mais que digam que os processos são analisados de forma padronizada, quem ainda os analisam são pessoas, sujeitas a variações de humor e de postura.
Então o que "passa" para um não necessariamente "passará" para outro, a não ser que o processo esteja completamente dentro do padrão esperado e, mesmo assim, ainda poderão ocorrer algumas "surpresas" tais como temos observado ao longo de todo nosso caminho, tais como a história da cópia do CC que descobrimos que "precisava" ser certificada, Campo 9 que "precisa" que seja informado o país, mesmo que seja o de residência e segue a lista...
Cada um sabe onde dói seu calo e quão ansioso está para finalizar seus processos ou começar (e concluir) os novos... A opção é e cada um mas devemos sempre lembrar "o certo", "o que funciona" e "o que pode (ou não) funcionar".
abraços e Sorte (sempre) para todos nós !
Lembrando que minha mãe só enviou porque ela já estava com o casamento transcrito em Portugal, portanto ela tinha direito de entrar com o pedido, porém estava sujeita a comprovar laços, já que era casada com um naturalizado à época.
@RODRIGO , estou pensando em ir já adiantando a documentação do cônjuge, que demora mais de 10 meses pra ficar pronto, como dito já, uns 3 meses apenas para numerar, pois apenas Lisboa aceita processo de cônjuge..
Para filho acho arriscado sim e, até mesmo, desnecessário, visto que, quando a convolação sair, pode-se enviar o processo do filho (no caso, eu) para qualquer conservatória, como o Porto, que está finalizando processos para filhos em 30 dias! (uma amiga acaba de conseguir nesse prazo)..
Portanto, a ideia é ir reunindo a documentação do cônjuge, meu pai, pois acredito que até o fim do ano o processo da minha mãe finalize, está faltando retorno da DGAJ (chegou lá dia 09/05).. O casamento já foi transcrito também.. Meu pai até tem meios de comprovar vínculos, pois faz parte de uma comunidade portuguesa, reconhecida pelo Consulado Português, há mais de 25 anos! Mas, como nenhum processo com esse vínculo foi finalizado, acho mais garantido pedir a nacionalidade com base na atribuição, que será concedida à minha mãe após o fim da convolação...
Acabei de ligar na LR e meu processo continua em analise,10 min utos de espera ligando as 5 da manha.
Também estou a planear adiantar o processo de minha esposa.
1 Processo Concluído
Boa sorte a todos!
Publicação atualizada:
http://portalcidadaniaportuguesa.com/forum2018/discussion/comment/2186/#Comment_2186
"Contabilidade da CRCentrais confirmou por e-mail a um colega nosso que a Numeração do processo ocorre após Digitalização do processo e seus documentos, evento este que ocorre após o processo de contabilização"
abraços e boa sorte a todos.
Mais uma semana que ligo, mais uma vez informaram que aguarda a DGAJ. O saco viu!
Também continuo no aguardo da DGAJ... Obs. Agora perguntam quem está falando, pois somente podem fornecer informações ao interessado. Hoje fizeram um questionário para confirmar dados pessoais, disseram que são novas recomendações internas..
Eu sempre ligo e digo que sou o próprio interessado hehe.
@CEGV , muito obrigada pelas informações tão completas e detalhadas. A minha mãe conseguiu ligar para lá hoje cedo e teve as informações sobre o processo dela.
Dados para a planilha:
Maria Santos - data de envio dela: 09/08/2017 - número 50xxx/17 - status - em análise.
Agora temos que aguardar. Quando sair a dela, eu (que sou maior de 18 anos) poderei tirar a minha cidadania portuguesa diretamente através da conservatória, enviando todos os documentos para Portugal? Este processo é muito lento também ou mais ágil?
Muito obrigada por todo o apoio.
Att Fabiana
Você sabe quando seu processo foi enviado para DGAJ?
Olá Fabiana, você, como filha de portuguesa originaria, poderá requerer a sua nacionalidade (via 1.1.C) na Conservatória de sua preferência...
É... Depois fica um "mal estar", parecendo tom de crítica... Mas, convenhamos e analisemos:
1) Quem vai ter o número do processo de alguém ? Um terceiro, desinteressado ?
2) Se uma pessoa tem o número de processo e os dados do requerente é porque muito provavelmente o próprio requerente deu o número e "autorizou" a pessoa a verificar seu processo. Caso contrário porque informar a um "estranho" o número de seu processo ?
3) De posse do número, NADA pode ser feito, a não ser obter informações. Então qual o problema de um terceiro, que normalmente é um parente, principalmente no caso dos requerentes idosos, ligar para checar ?
4) Seria muito mais simples e barato desenvolver um sistema web para acompanhamento de processos. Certamente gastam mais com o pessoal da LR do que gastariam para fazer um "sisteminha" público de acompanhamento processual, que pinçaria apenas parte das informações principais de acompanhamento.
É como disse acima... depois encaram nossas observações como críticas...
O pior é que nós é que temos (atualmente) que ficar 1 hora aguardando para sermos atendidos.
francamente....
Me informaram que foi em abril, sem dia certo. Mas pelo o que sei teria sido mais ou menos 2 semana de abril.
Dois meses..
O meu foi enviado no dia 12.04.2018
Meu sogro é convolante; processo recepcionado na CRC em outubro. A ideia de mandar o processo da esposa dele ( por casamento, fator x) é bem tentadora visto q esse tipo de processo apesar de garantido( desde q qdo da análise tenha sido concluída a atribuição do meu sogro) é um processo bem lento. O casamento está transcrito há 2 anos.
Vcs acham muito arriscado? Caso seja negado por eventual demora na convolaçao existiria defesa ou possibilidade do processo ficar parado até a conclusão da convolaçao?
Oi @Asferjunior , long time, no see (faz tempo...)
O risco de enviar antes que o registro seja feito é o processo ser indeferido liminarmente. Como o Base X é gratuito você só perderia documentos, requerimento e valores com taxas cartoriais.
@Asferjunior , vai voltar a participar da nossa tabela ? São 2 processos, né ? Alguma novidade sobre eles ?
abraços e boa sorte !!
CEGV, estive sempre acompanhando vcs!
O base x é gratuito, porém se contabilizarmos despesa de envio ( DHL 270 reais na última vez) apostilamento de cinco documentos, duas certidões de inteiro teor / duas cópias reprograficas em estados diferentes o custo fica salgado e o trabalho é grande...
Qto aos processos, os dois em análise ainda...
Abcs
1 Processo Concluído
Boa sorte a todos!
Fooooooooooooorçaaaaaaaaaaaaaaaaaa Portugaaaaaaaall!!!!!!!!!!!!!!
Dá-lhes de 10 x 0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bom dia! O que é esse processo base X?
http://portalcidadaniaportuguesa.com/forum2018/discussion/82/naturalizacao-base-x-para-conjuge-mulher-e-casamento-ocorrido-antes-de-3-10-1981#latest
@FSP obrigada! Pena não se aplicar para minha mãe, seria ótimo ser gratuito kkkkk
Estão vendo como este espaço é valioso e enriquecedor? Acabei de verificar que minha esposa se enquadra nos requisitos do processo base X, que eu desconhecia. Casamos em 79, meu casamento já foi transcrito e após conversão alcançarei a última condição. Vamos em frente.
Bom dia, pessoal !! Gostaria de saber, após a atribuição da nacionalidade, em qual lugar os filhos do atribuído podem entrar com o processo de atribuição , de modo a ser mais rápido do que a CRC lisboa. Bem como o processo de aquisição da esposa do português em questão.