Incentivamos a leitura do seguinte artigo, com link disponível aqui
Nossos colegas do Portupedia atualizaram a página de cálculo dos Valores de Vales Postais
clique aqui para visitá-la

Acompanhamento de Processos de Conversão de Nacionalidade Derivada em Originária (6.4 para 1.1-D)

1114115117119120127

Comentários

  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado julho 30

    Parabéns, @NanaMa !!!

    As maiores alegrias derivam normalmente muito trabalho e esforço. Curta muito com sua família !

    abraços,

    RafflesSeverDoVougaNanaMa
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado julho 30

    oi @Ederfv, bem vindo

    @Ederfv disse:
    Desculpe a pergunta, talvez seja simples, mas não tenho experiência nesses temas. O processo de convolação, é na verdade um processo de atribuição de neto, onde o vínculo a ser demonstrado é a própria naturalização portuguesa (antigo processo)?

    Perfeito ! Exatamente isso. Nem devia existir isso. Imagine um português que tenha que solicitar nova nacionalidade portuguesa ? Bem... inventaram isso e estamos aqui fazendo acontecer !

    Uma outra dúvida, o processo de "Convolação" é analisado de forma e prazo diferentes do pedido de atribuição de neto ou são todos analisados da mesma forma e possuem mesmos prazos? Obrigado a todos.

    O Setor que cuida dos "netos" é um só. Em teoria todos são analisados na mesma fila. Se os de convolação fossem analisados separadamente certamente seriam concluídos muito mais rapidamente. Os prazos talvez variem um pouquinho pois o procedimento de análise dos Laços Efetivos, realizada pelo MJ português, é apenas pró-forma. Basicamente, uma fila e uma "carimbada" no processo (nos processos de netos já naturalizados - Convolantes).

    abraços e aproveite nosso Portal.

    RafflesNanaMaSeverDoVouga
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado julho 30

    24 Processos concluídos este mês, até agora !
    simoesvalmarcelo_12mesesPRMRafflesNanaMaACostaJoseCarlosCPSeverDoVougaheliobAndrea
  • rbalthazarrbalthazar 46 PontosMember Posts: 7

    Boa noite, pessoal! O processo da minha mãe encontra-se na etapa 4 do sistema do MJ desde que recebi a senha de acesso em 5 de julho, há quase um mês. Alguém arrisca dizer quanto tempo mais para ter alguma novidade? Mas a pergunta principal que tenho a fazer é a seguinte, o casamento da minha mãe ainda não foi averbado, sendo necessário para o meu processo. Como quero agilizar o máximo possível, gostaria de saber se poderia atrapalhar o processo de convolação enviar a transcrição agora. Todos os documentos que enviamos para a convolação estavam com o nome de solteira/divorciada. Agradeço se puderem ajudar. Abraços!

    CEGVSeverDoVouga
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209

    @rbalthazar disse:
    ...Mas a pergunta principal que tenho a fazer é a seguinte, o casamento da minha mãe ainda não foi averbado, sendo necessário para o meu processo. Como quero agilizar o máximo possível, gostaria de saber se poderia atrapalhar o processo de convolação enviar a transcrição agora.

    Um não tem nada a ver com o outro. Pode mandar.

    Abraços,

    rbalthazarRafflesheliob
  • alaala 92 PontosMember Posts: 8

    Meu processo recebido em 19 set 2017.
    Parado no nível 4.
    Um ano e dez meses.

    heliobJoseCarlosCPCEGVSeverDoVougaRafflesAPARECIDAStellantonieta
  • JoseCarlosCPJoseCarlosCP 356 PontosMember Posts: 81

    @Asferjunior disse:

    @JoseCarlosCP disse:

    @Asferjunior disse:
    Bom dia, Senhores!

    Com o desânimo habitual (não aguardava nenhuma novidade, ia consultar só pra cumprir tabela) fui conferir o status do processo de meu sogro e para minha surpresa pulou para fase 4 do site.

    Não sei se foi coincidência mas foi fato que semana passada fiquei trocando exaustivamente e-mails com os órgãos questionando a demora...

    CEGV, favor atualizar qdo possível:
    Asferjunior (sogro) aguardando parecer e despacho.

    Abcs!

    @Asferjunior , teria como passar os emails pra eu anotar?

    Aí vai, amigo: gricrp.cc@sef.pt e sef@sef.pt

    Abcs e boa sorte!

    Valeu!!! boa sorte pra todos nós!

  • AsferjuniorAsferjunior 514 PontosMember Posts: 91

    @ala disse:
    Meu processo recebido em 19 set 2017.
    Parado no nível 4.
    Um ano e dez meses.

    Amigo o do meu sogro tb não andava. A paciência acabou e fui a fundo saber aonde estava parado e comecei com a cobrança (ou chatice)...de repente começou a andar!

    Abcs e boa sorte

    heliobSeverDoVougaAPARECIDA
  • JoseCarlosCPJoseCarlosCP 356 PontosMember Posts: 81

    Acabei de ligar, e descobri o que meu falta apenas a resposta "da justiça", como fiquei forcei para a Teresa me passar essa informação, pois ela indicava sempre EM ANALISE, não questionei kkkk

    @CEGV , Deve ser Polícia Judiciária, não?

    CEGVSeverDoVougaAPARECIDA
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209

    @JoseCarlosCP disse:
    Acabei de ligar, e descobri o que meu falta apenas a resposta "da justiça", como fiquei forcei para a Teresa me passar essa informação, pois ela indicava sempre EM ANALISE, não questionei kkkk
    @CEGV , Deve ser Polícia Judiciária, não?

    Pode ser PJ (Nada consta) ou pode ser MJ (despacho de deferimento dos Laços Efetivos)
    Chamam ambos, eventualmente, de "Justiça". Tem que perguntar na mesma hora, para não sobrarem dúvidas.

    abraços,

  • MargareteMargarete 37 PontosMember Posts: 7

    @Asferjunior, entendo perfeitamente o seu desânimo e você está certíssimo em reclamar e cobrar respostas dos órgãos. Afinal, você pagou (caro) pelo serviço de "convolação" que deveria, ao meu ver, ser totalmente gratuito. Imagino o quanto é desanimador saber que não existe uma ordem definida pela data de recebimento dos processos. Realmente é incompreensível processos de 2017 ainda “em análise” na fase 3 ou 4 enquanto processos de setembro/2018 já foram finalizados. Vale lembrar que o Regulamento da Nacionalidade Portuguesa estabelece um prazo máximo para a conclusão dos processos em 180 dias. Além disso, existe o CPA (Código de Procedimento Administrativo) que também estabelece prazos. Entendo e sou sensível ao caos instalado nas Conservatórias e o quanto os funcionários tem se esforçado para fazer o impossível mas, sinceramente, não consigo entender como que na própria CRC de Lisboa um processo de um menor de idade ou de um venezuelano, por exemplo, leva apenas dois meses para ser concluído. Onde está o “princípio da igualdade” consagrado pela Constituição da República Portuguesa? Enfim, sugiro aos que se sentirem prejudicados protocolar uma reclamação formal e com termos respeitosos (sempre funciona) na IGSJ (Inspeção-Geral dos Serviços de Justiça) – órgão responsável por auditar, inspecionar e fiscalizar os IRN ( Conservatórias): https://igsj.justica.gov.pt/Servicos/Apresentar-queixa

    SeverDoVougaAsferjunior
  • SeverDoVougaSeverDoVouga 451 PontosMember Posts: 85

    @NanaMa felicitações pela conquista do seu pai. Boa sorte no seu processo de filha.

    CEGVmarcelo_12mesesNanaMa
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado julho 31

    @Margarete disse:
    ...Vale lembrar que o Regulamento da Nacionalidade Portuguesa estabelece um prazo máximo para a conclusão dos processos em 180 dias.

    Quem regula isso é o CPA, não é o RNP.

    ...Entendo e sou sensível ao caos instalado nas Conservatórias e o quanto os funcionários tem se esforçado para fazer o impossível mas, sinceramente, não consigo entender como que na própria CRC de Lisboa um processo de um menor de idade ou de um venezuelano, por exemplo, leva apenas dois meses para ser concluído. Onde está o “princípio da igualdade” consagrado pela Constituição da República Portuguesa? Enfim, sugiro aos que se sentirem prejudicados protocolar uma reclamação formal e com termos respeitosos (sempre funciona) na IGSJ (Inspeção-Geral dos Serviços de Justiça) – órgão responsável por auditar, inspecionar e fiscalizar os IRN ( Conservatórias): https://igsj.justica.gov.pt/Servicos/Apresentar-queixa

    perfeito, Margarete. Isto ajuda a criar "pressão" ou, pelo menos, entrar nas estatísticas do governo.

    Não obstante, fica meio claro, para os que já acompanham a tempos estes processos, que existe um componente político nesses atrasos. Eu e diversos outros acreditamos que existe interesse de membros do governo, que acaba refletido no IRN, em represar a conclusão de processos de cidadania que originarão, ao fim e ao cabo, a atribuição e naturalização de milhares de novos portugueses.

    Sobre as reclamações ao IGSJ, 100% dos casos que conheço, não surtem qualquer tipo de efeito prático, a não ser entrar para as estatísticas do governo. Fazemos reclamações, uns 45 a 60 dias depois eles informam que submeteram as reclamações ao IRN, enviam novos comunicados dizendo que aguardam resposta, ao receber as respostas são sempre as mesmas (copia e cola) e informam novamente ao fim do processo que o IRN lhes comunicou que o processo foi concluído.

    Efeito prático: nenhum (fora a questão das estatísticas do governo).

    Por fim acho que é dever de todos que se sentem incomodados e prejudicados formular suas próprias reclamações, formais e respeitosas, e encaminhá-las ao IGSJ, IRN, MJ, Provedor de Justiça do governo Português, imprensa portuguesa, etc.

    abraços e sorte a todos,

    marcelo_12mesesSeverDoVouga
  • RafflesRaffles 373 PontosMember Posts: 89

    Parabens a todos os novos convolados em especial à @NanaMa. Boa sorte com os processos de filhos de tds vcs.

    Malumarcelo_12mesesNanaMaSeverDoVougaAndrea
  • JoseCarlosCPJoseCarlosCP 356 PontosMember Posts: 81

    @CEGV disse:

    @JoseCarlosCP disse:
    Acabei de ligar, e descobri o que meu falta apenas a resposta "da justiça", como fiquei forcei para a Teresa me passar essa informação, pois ela indicava sempre EM ANALISE, não questionei kkkk
    @CEGV , Deve ser Polícia Judiciária, não?

    Pode ser PJ (Nada consta) ou pode ser MJ (despacho de deferimento dos Laços Efetivos)
    Chamam ambos, eventualmente, de "Justiça". Tem que perguntar na mesma hora, para não sobrarem dúvidas.

    abraços,

    Então deve ser PJ, pois para esse processo não tem porque ter deferimento de laços efetivos, visto que meu pai já é tuga.

  • dricajuliodricajulio 141 PontosMember Posts: 27

    Mandei email hj para a CRC e eles me responderam isso:

    Exmo Senhor,

    O processo encontra-se em analise da senhora Conservadora.

    A conclusão do processo será comunicada

    No site a informação é essa:

    Fase 4
    O seu pedido foi verificado, está completo e válido, e irá agora ser avaliado se cumpre os requesitos legais para lhe ser concedida a nacionalidade Portuguesa.

    marcos_petropolisCEGVsarahcamposRosaria
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209

    @JoseCarlosCP disse:
    Então deve ser PJ, pois para esse processo não tem porque ter deferimento de laços efetivos, visto que meu pai já é tuga.

    Jose Carlos, talvez você não tenha entendido. É, inclusive, um assunto que já discutimos aqui. Todos os processos de netos passam pelo procedimento de despacho do MJ, independente de ser considerado um processo de convolação, 6.4 ou de "novos" netos.

    abraços,

    JoseCarlosCP
  • marianareis_05marianareis_05 69 PontosMember Posts: 10

    @CEGV

    Boa tarde!
    O processo do meu pai é de 20/10/2017. Pelo site ele está na fase 4 desde 18/06/2019 (quando acessei pela primeira vez o site). Tem processos posteriores que já foram finalizados. Eu devo e/ou posso abrir alguma reclamação em algum lugar?

    Raffles
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209

    @marianareis_05 disse:
    O processo do meu pai é de 20/10/2017. Pelo site ele está na fase 4 desde 18/06/2019 (quando acessei pela primeira vez o site). Tem processos posteriores que já foram finalizados. Eu devo e/ou posso abrir alguma reclamação em algum lugar?

    Mariana, a opção é reclamar com o IGSJ, que é o órgão do MJ português que recebe reclamação sobre a atuação dos órgãos do MJ.

    Hoje mesmo escrevi sobre este assunto em resposta para a Margarete
    https://portalcidadaniaportuguesa.com/forum/discussion/comment/11389/#Comment_11389

    vale a pena a leitura.
    Abraços,

  • APARECIDAAPARECIDA 176 PontosMember Posts: 28

    Bom dia! Pessoal, segue atualiazação do processo, fase 6 - O seu pedido de nacionalidade foi aprovado e aguarda que seja criado um Registo de Cidadão Português.

    heliobCEGVACostamarcos_petropolismarcelo_12mesesJoseCarlosCPanareissimoesvalAsferjuniorMalue 3 outros.
  • heliobheliob 347 PontosModerator Posts: 60

    Parabéns @APARECIDA !!!

    Que os ares de agosto tragam boas novas a todos nós!!!

    marcelo_12mesesCEGVsimoesvalDaniela_tavaresMaluSeverDoVouga
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    @APARECIDA disse:
    Bom dia! Pessoal, segue atualiazação do processo, fase 6 - O seu pedido de nacionalidade foi aprovado e aguarda que seja criado um Registo de Cidadão Português.

    Poxa que bom hein , até que enfim .. desculpe a curiosidade mas seu processo caiu rm exigência ?

    marcelo_12mesesSeverDoVouga
  • AsferjuniorAsferjunior 514 PontosMember Posts: 91

    @Margarete disse:
    @Asferjunior, entendo perfeitamente o seu desânimo e você está certíssimo em reclamar e cobrar respostas dos órgãos. Afinal, você pagou (caro) pelo serviço de "convolação" que deveria, ao meu ver, ser totalmente gratuito. Imagino o quanto é desanimador saber que não existe uma ordem definida pela data de recebimento dos processos. Realmente é incompreensível processos de 2017 ainda “em análise” na fase 3 ou 4 enquanto processos de setembro/2018 já foram finalizados. Vale lembrar que o Regulamento da Nacionalidade Portuguesa estabelece um prazo máximo para a conclusão dos processos em 180 dias. Além disso, existe o CPA (Código de Procedimento Administrativo) que também estabelece prazos. Entendo e sou sensível ao caos instalado nas Conservatórias e o quanto os funcionários tem se esforçado para fazer o impossível mas, sinceramente, não consigo entender como que na própria CRC de Lisboa um processo de um menor de idade ou de um venezuelano, por exemplo, leva apenas dois meses para ser concluído. Onde está o “princípio da igualdade” consagrado pela Constituição da República Portuguesa? Enfim, sugiro aos que se sentirem prejudicados protocolar uma reclamação formal e com termos respeitosos (sempre funciona) na IGSJ (Inspeção-Geral dos Serviços de Justiça) – órgão responsável por auditar, inspecionar e fiscalizar os IRN ( Conservatórias): https://igsj.justica.gov.pt/Servicos/Apresentar-queixa

    O processo de meu sogro agora já está na fase de aguardando registro, segundo o site.

    Acredito que, dentro do bom senso, deve haver reclamação e questionamentos sim. Como já dito, foi só depois de uma semana com exaustiva trocas de emails o processo dele virou um meteoro...em Portugal parece tb valer a máxima "quem não chora não mama!"

    marcos_petropolisCEGVMalumarcelo_12mesesSeverDoVougaAPARECIDAPRM
  • JoseCarlosCPJoseCarlosCP 356 PontosMember Posts: 81

    @Asferjunior disse:

    @Margarete disse:
    @Asferjunior, entendo perfeitamente o seu desânimo e você está certíssimo em reclamar e cobrar respostas dos órgãos. Afinal, você pagou (caro) pelo serviço de "convolação" que deveria, ao meu ver, ser totalmente gratuito. Imagino o quanto é desanimador saber que não existe uma ordem definida pela data de recebimento dos processos. Realmente é incompreensível processos de 2017 ainda “em análise” na fase 3 ou 4 enquanto processos de setembro/2018 já foram finalizados. Vale lembrar que o Regulamento da Nacionalidade Portuguesa estabelece um prazo máximo para a conclusão dos processos em 180 dias. Além disso, existe o CPA (Código de Procedimento Administrativo) que também estabelece prazos. Entendo e sou sensível ao caos instalado nas Conservatórias e o quanto os funcionários tem se esforçado para fazer o impossível mas, sinceramente, não consigo entender como que na própria CRC de Lisboa um processo de um menor de idade ou de um venezuelano, por exemplo, leva apenas dois meses para ser concluído. Onde está o “princípio da igualdade” consagrado pela Constituição da República Portuguesa? Enfim, sugiro aos que se sentirem prejudicados protocolar uma reclamação formal e com termos respeitosos (sempre funciona) na IGSJ (Inspeção-Geral dos Serviços de Justiça) – órgão responsável por auditar, inspecionar e fiscalizar os IRN ( Conservatórias): https://igsj.justica.gov.pt/Servicos/Apresentar-queixa

    O processo de meu sogro agora já está na fase de aguardando registro, segundo o site.

    Acredito que, dentro do bom senso, deve haver reclamação e questionamentos sim. Como já dito, foi só depois de uma semana com exaustiva trocas de emails o processo dele virou um meteoro...em Portugal parece tb valer a máxima "quem não chora não mama!"

    @Asferjunior , mas pelo que você tem dito, o processo estava antes parado nas diligencias, certo? nao acredito que o problema esteja na conservatória, não para os processos que estáo com as diligencias "fresquinhas"

    Asferjuniormarcos_petropolis
  • AsferjuniorAsferjunior 514 PontosMember Posts: 91

    @JoseCarlosCP disse:

    @Asferjunior , mas pelo que você tem dito, o processo estava antes parado nas diligencias, certo? nao acredito que o problema esteja na conservatória, não para os processos que estáo com as diligencias "fresquinhas"

    Amigo, descobri numa madrugada que o problema estava no atraso do SEF. Na manhã seguinte, questionei o SEF (por e-mail) inclusive abrangendo a contradição do serviço de estrangeiros ter que ser consultado sobre um cidadão que não é estrangeiro e sim nacional português...o SEF respondeu que eles iriam se dirigir a CRC e me passou um endereço de e-mail. Questionei a CRC replicando inclusive a posição do SEF e a oficial disse que já havia insistido com o SEF sobre essa consulta específica do meu sogro (não é segredo pra ninguém que o SEF está um caos). Questionei a oficial novamente sobre aonde eu poderia reclamar visto que q demora não tem nenhuma justificativa. Ela não respondeu, no entanto no dia seguinte foi pra fase 4, dois dias depois para a fase 6 e respirei aliviado.

    Não sei se foi efeito da pressão, mas se não foi houve muita coincidência.

    Boa sorte!!!

    marcos_petropolisCEGVmarcelo_12mesesSeverDoVougaAPARECIDAPRM
  • RosariaRosaria 166 PontosMember Posts: 27

    Boa tarde !
    Processo do meu tio 5/02 Concluído hoje .!
    Muito feliz .Agradeço demais ao CEGV .Ele foi fundamental na conclusão desse processo !
    Aguardando ansiosamente o da minha mãe de 6/03 .

    CEGVACostaMalumarcelo_12mesesanareisheliobRafa1509SeverDoVouga
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    @Rosaria disse:
    Boa tarde !
    Processo do meu tio 5/02 Concluído hoje .!
    Muito feliz .Agradeço demais ao CEGV .Ele foi fundamental na conclusão desse processo !
    Aguardando ansiosamente o da minha mãe de 6/03 .

    Olá boa tarde ,por curiosidade qual a idade do seu tio ??

    marcelo_12mesesPRM
  • JoseCarlosCPJoseCarlosCP 356 PontosMember Posts: 81

    @Asferjunior disse:

    @JoseCarlosCP disse:

    @Asferjunior , mas pelo que você tem dito, o processo estava antes parado nas diligencias, certo? nao acredito que o problema esteja na conservatória, não para os processos que estáo com as diligencias "fresquinhas"

    Amigo, descobri numa madrugada que o problema estava no atraso do SEF. Na manhã seguinte, questionei o SEF (por e-mail) inclusive abrangendo a contradição do serviço de estrangeiros ter que ser consultado sobre um cidadão que não é estrangeiro e sim nacional português...o SEF respondeu que eles iriam se dirigir a CRC e me passou um endereço de e-mail. Questionei a CRC replicando inclusive a posição do SEF e a oficial disse que já havia insistido com o SEF sobre essa consulta específica do meu sogro (não é segredo pra ninguém que o SEF está um caos). Questionei a oficial novamente sobre aonde eu poderia reclamar visto que q demora não tem nenhuma justificativa. Ela não respondeu, no entanto no dia seguinte foi pra fase 4, dois dias depois para a fase 6 e respirei aliviado.

    Não sei se foi efeito da pressão, mas se não foi houve muita coincidência.

    Boa sorte!!!

    No caso, deve ter sido, mas fez sentido correrem com o processo visto que já estava muito antigo.

    MaluSeverDoVougaAPARECIDA
  • FaustoFausto 122 PontosMember Posts: 24

    https://www.noticiasaominuto.com.br/mundo/991706/servico-de-imigracao-de-portugal-vive-caos-por-excesso-de-demanda

    Uma medida que ajudaria muito, e ambos os lados, seria não realizar o serviço desnecessário de análise de quem é nacional português como vem acontecendo nos processos de convolação.

    CEGVAsferjuniorSeverDoVouga
  • marcelo_12mesesmarcelo_12meses 780 PontosMember Posts: 169
    editado agosto 1

    @Rosaria disse:
    Processo do meu tio 5/02 Concluído hoje .!
    Aguardando ansiosamente o da minha mãe de 6/03 .

    PARABÉNS, COLEGA!!!
    MUITAS FELICIDADES, VOCÊ MERECEU!!!

    Passou na frente do meu, de janeiro 2018.
    Deve estar [xxx] alguém. Ave Maria!
    =)

    O importante é que embalaram agora nos processos de janeiro de 2018.
    Minha mandinga deu certo.

    CEGVMaluSeverDoVougaAPARECIDAPRM
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado agosto 1

    @Fausto ,

    uma das minhas opiniões, abaixo

    O governo português não tem o menor interesse em agilizar os processos de netos convolantes (ou quaisquer netos) pois cada um deles deve gerar diversos novos portugueses atribuídos. Como acontece com frequência, o discurso político é um mas os fatos exibem objetivos diametralmente opostos.

    Outro ponto a considerar é o reflexo de um aumento potencialmente explosivo na população portuguesa. Este aumento pode ser somente em número de cidadãos registrados como portugueses (registro civil relacionado à diáspora portuguesa - Leia-se portugueses vivendo fora de Portugal) mas também pode facilmente refletir na população residente em Portugal (ondas migratórias).

    Acho que o maior problema é o segundo ponto pois o governo não pode impedir a entrada de seus cidadãos que quiserem morar na sua nação de origem. Isto cria outras questões orçamentárias e de planejamento pois o governo tem que tentar manter estáveis os diversos serviços públicos e sociais prestados à população residente, evitando o caos.

    Diferentemente dos cidadãos portugueses, cidadãos da UE não residentes em Portugal, para obterem suas "Autorizações de Residência", após os primeiros 90 dias de permanência no território português, precisam pedir e lhes ser autorizada a residência. Cidadãos portugueses (naturalizados ou originários), não.

    Controle populacional e gestão equilibrada de recursos públicos. Estes devem ser os "medos" dos gestores políticos portugueses. O Reflexo destas "opiniões" e decisões "de governo" vemos claramente nos últimos anos, mais especificamente no abandono e falta de investimento em pessoal e outros recursos no SEF e IRN.

    Já havia lido sobre isso e encontrei no link abaixo a seguinte informação:

    "Outra estimativa mais recente, de 2015, apontava 25 milhões de brasileiros quando, além de imigrantes, filhos e netos, se somam também os brasileiros bisnetos de portugueses, estes últimos já sem direito à cidadania portuguesa, de acordo com a Lei. Uma pesquisa de 1999, do sociólogo, ex-presidente do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE), Simon Schwartzman, indicou que cerca de 10% dos brasileiros afirmaram ter ancestralidade portuguesa, percentual que, numa população de cerca de 200 milhões de brasileiros, representaria cerca de 20 milhões de luso-brasileiros."

    Nota:Em pesquisa rápida, a população de Portugal em 2017 era de 10,31 milhões

    Bem... coisas para pensar a respeito. E de forma alguma (todos aqui me conhecem) estou justificando o desleixo do governo com o IRN e o SEF.

    Abraços,

    RafflesSeverDoVougaAPARECIDAPRM
  • RosariaRosaria 166 PontosMember Posts: 27

    @marcelo_12meses disse:

    @Rosaria disse:
    Processo do meu tio 5/02 Concluído hoje .!
    Aguardando ansiosamente o da minha mãe de 6/03 .

    PARABÉNS, COLEGA!!!
    MUITAS FELICIDADES, VOCÊ MERECEU!!!

    Passou na frente do meu, de janeiro 2018.
    Deve estar [xxx] alguém. Ave Maria!
    =)

    O importante é que embalaram agora nos processos de janeiro de 2018.
    Minha mandinga deu certo.

    Em breve vai sair o do seu pai !!! O da minha mãe .O de todos !!!

    marcelo_12mesesRafflesSeverDoVougaCEGV
  • RosariaRosaria 166 PontosMember Posts: 27

    @marcos_petropolis disse:

    @Rosaria disse:
    Boa tarde !
    Processo do meu tio 5/02 Concluído hoje .!
    Muito feliz .Agradeço demais ao CEGV .Ele foi fundamental na conclusão desse processo !
    Aguardando ansiosamente o da minha mãe de 6/03 .

    Olá boa tarde ,por curiosidade qual a idade do seu tio ??

    Boa tarde
    Ele tem 78 anos !

    marcos_petropolisSeverDoVouga
  • FaustoFausto 122 PontosMember Posts: 24

    @CEGV disse:
    @Fausto ,

    uma das minhas opiniões, abaixo

    O governo português não tem o menor interesse em agilizar os processos de netos convolantes (ou quaisquer netos) pois cada um deles deve gerar diversos novos portugueses atribuídos. Como acontece com frequência, o discurso político é um mas os fatos exibem objetivos diametralmente opostos.

    Outro ponto a considerar é o reflexo de um aumento potencialmente explosivo na população portuguesa. Este aumento pode ser somente em número de cidadãos registrados como portugueses (registro civil relacionado à diáspora portuguesa - Leia-se portugueses vivendo fora de Portugal) mas também pode facilmente refletir na população residente em Portugal (ondas migratórias).

    Acho que o maior problema é o segundo ponto pois o governo não pode impedir a entrada de seus cidadãos que quiserem morar na sua nação de origem. Isto cria outras questões orçamentárias e de planejamento pois o governo tem que tentar manter estáveis os diversos serviços públicos e sociais prestados à população residente, evitando o caos.

    Diferentemente dos cidadãos portugueses, cidadãos da UE não residentes em Portugal, para obterem suas "Autorizações de Residência", após os primeiros 90 dias de permanência no território português, precisam pedir e lhes ser autorizada a residência. Cidadãos portugueses (naturalizados ou originários), não.

    Controle populacional e gestão equilibrada de recursos públicos. Estes devem ser os "medos" dos gestores políticos portugueses. O Reflexo destas "opiniões" e decisões "de governo" vemos claramente nos últimos anos, mais especificamente no abandono e falta de investimento em pessoal e outros recursos no SEF e IRN.

    Já havia lido sobre isso e encontrei no link abaixo a seguinte informação:

    "Outra estimativa mais recente, de 2015, apontava 25 milhões de brasileiros quando, além de imigrantes, filhos e netos, se somam também os brasileiros bisnetos de portugueses, estes últimos já sem direito à cidadania portuguesa, de acordo com a Lei. Uma pesquisa de 1999, do sociólogo, ex-presidente do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE), Simon Schwartzman, indicou que cerca de 10% dos brasileiros afirmaram ter ancestralidade portuguesa, percentual que, numa população de cerca de 200 milhões de brasileiros, representaria cerca de 20 milhões de luso-brasileiros."

    Nota:Em pesquisa rápida, a população de Portugal em 2017 era de 10,31 milhões

    Bem... coisas para pensar a respeito. E de forma alguma (todos aqui me conhecem) estou justificando o desleixo do governo com o IRN e o SEF.

    Abraços,

    Faz todo sentido CEGV. Todo sentido.

    RafflesheliobSeverDoVougaCEGV
  • EpidauraMoreiraEpidauraMoreira 1590 PontosMember Posts: 436
    editado agosto 2

    Amigos, sou um claro defensor da agilidade na administraçao publica, principalmente em tempos onde a informatica galopou ali para dentro!

    Mas gostaria de chamar à atenção que SEF significa Serviço de Estrangeiros e Fronteiras.

    E nos controles de fronteiras, mesmo dentro da Uniao Europeia, uma vez "soando o apito ou acendendo a luzinha vermelha" (esporadicos e/ou estatisticos e/ou aleatorios), já não se conta mais quem é português e quem não é: se o peixe caiu na rede, seja ele luso ou nao, será controlado.

    A CRC quer saber em nossos processos quem deixou rastro de lama numa fronteira portuguesa, e esta preocupação é mais do que justa. Uma marca negativa nao impedirá a conclusao de nossos processos, mas ela tem de aparecer nos registos, principalmente em tempos de terrorismo, trafico humano e de drogas, crimes de toda a sorte.

    (quem haveria de dizer que sargentos da aeronautica apoiando logisticamente viagens de presidentes carregam consigo 39 kg de cocaína, não é mesmo? Já pensaram se ele nao tivesse sido controlado por força de sua condiçao profisssional?!?! Não teria agora uma notinha curta sobre o episódio em sua fichinha... assunto de interesse para o eventual caso de, no futuro, ele pedir a nacionalidade espanhola...)

    O Mal é muitissimo mais forte do que o Bem, pois ele nao conhece limites. Numa populaçao de 100 pessoas, basta uma delas ser perigosa para colocar os demais 99 em risco e restringir a liberdade deles...

    Nao há como negar: O ser humano adulto é basicamente fraudulento, cada um numa medida que varia segundo sua mentalidade, o grau de tolerancia do meio social em que vive, a educaçao que teve em casa e seu carater pessoal e natural. O govêrno português tem de saber a quem está concedendo a nacionalidade, e para tanto precisa coletar informação de todos os lados.

    Tenhamos paciência com o procedimento em vigor, ele existe para nosso benefício!

    Desejo a todos imensa sorte! sorte!! sorte!!!

    aferreiraSilasforamarcelo_12mesesMaluanareisCEGVhiroySeverDoVougaAPARECIDAPRMe 1 outros.
  • FaustoFausto 122 PontosMember Posts: 24

    @EpidauraMoreira disse:
    Amigos, sou um claro defensor da agilidade na administraçao publica, principalmente em tempos onde a informatica galopou ali para dentro!

    Mas gostaria de chamar à atenção que SEF significa Serviço de Estrangeiros e Fronteiras.

    E nos controles de fronteiras, mesmo dentro da Uniao Europeia, uma vez "soando o apito ou acendendo a luzinha vermelha" (esporadicos e/ou estatisticos e/ou aleatorios), já não se conta mais quem é português e quem não é: se o peixe caiu na rede, seja ele luso ou nao, será controlado.

    A CRC quer saber em nossos processos quem deixou rastro de lama numa fronteira portuguesa, e esta preocupação é mais do que justa. Uma marca negativa nao impedirá a conclusao de nossos processos, mas ela tem de aparecer nos registos, principalmente em tempos de terrorismo, trafico humano e de drogas, crimes de toda a sorte.

    (quem haveria de dizer que sargentos da aeronautica apoiando logisticamente viagens de presidentes carregam consigo 39 kg de cocaína, não é mesmo? Já pensaram se ele nao tivesse sido controlado por força de sua condiçao profisssional?!?! Não teria agora uma notinha curta sobre o episódio em sua fichinha... assunto de interesse para o eventual caso de, no futuro, ele pedir a nacionalidade espanhola...)

    O Mal é muitissimo mais forte do que o Bem, pois ele nao conhece limites. Numa populaçao de 100 pessoas, basta uma delas ser perigosa para colocar os demais 99 em risco e restringir a liberdade deles...

    Nao há como negar: O ser humano adulto é basicamente fraudulento, cada um numa medida que varia segundo sua mentalidade, o grau de tolerancia do meio social em que vive, a educaçao que teve em casa e seu carater pessoal e natural. O govêrno português tem de saber a quem está concedendo a nacionalidade, e para tanto precisa coletar informação de todos os lados.

    Tenhamos paciência com o procedimento em vigor, ele existe para nosso benefício!

    Desejo a todos imensa sorte! sorte!! sorte!!!

    Embora tenha sentido o que foi escrito, ainda assim, essa avaliação é desnecessária nos processos de convolação. O exemplo dado do sargento com cocaína é caso acontecido com estrangeiro e que ultrapassou uma fronteira poderá, teoricamente, interferir numa solicitação de nacionalidade, mas quem já é nacional, seja de que país for, não pode ser tratado como estrangeiro. Não conheço caso de que algum criminoso tenha perdido a sua nacionalidade como pena imposta contra o crime cometido. Assim, também o exemplo dado em relação a quem é, e quem não é português, cabe num outro tipo de narrativa e não para convolar uma nacionalidade que neste caso tem o sentido de verbo bitransitivo, qual seja, "transformar um ato em outro". Não cabem nestes casos os sentidos do verbo em suas formas transitivas direta e indireta. Ademais, o nome Serviço e Estrangeiros e Fronteiras só reforça o que estou tentando dizer, o "E" é aditivo, ou seja as fronteiras com o estrangeiro.
    Assim é como vejo a situação e por isso não concordo com essa análise nestes casos.
    Mas, não temos o que fazer, seja uma ou outra interpretação.

    CEGVAsferjuniorSeverDoVougaAPARECIDAmmtacchiPRM
  • marcelo_12mesesmarcelo_12meses 780 PontosMember Posts: 169

    @Rosaria disse:
    Em breve vai sair o do seu pai !!! O da minha mãe .O de todos !!!

    @Rosaria,

    Nega, você pediu a Deus por mim, e ele alumiou com a luz dele e funcionou !!!!

    O processo de meu pai, de jan-18, foi concluído esta manhã !!!!

    Muito sucesso e muita saúde para todos vocês !!!!!

    O processo, pelo site, até ontem à noite, estava na bolinha 4 (laranja).
    Hoje, pelas 09:45, horário de Brasília-DF, a bolinha 4 ficou verde, e se encontra na bolinha 7 (laranja).

    A BACIADA DE AGOSTO COMEÇOU CEDO, MEU AMIGOS !!!!!

    Rafa1509RosariaaferreiraACostaheliobMalujhonnypcdricajuliomichelribeiro91EpidauraMoreirae 9 outros.
  • RosariaRosaria 166 PontosMember Posts: 27

    @marcelo_12meses disse:

    @Rosaria disse:
    Em breve vai sair o do seu pai !!! O da minha mãe .O de todos !!!

    @Rosaria,

    Nega, você pediu a Deus por mim, e ele alumiou com a luz dele e funcionou !!!!

    O processo de meu pai, de jan-18, foi concluído esta manhã !!!!

    Muito sucesso e muita saúde para todos vocês !!!!!

    O processo, pelo site, até ontem à noite, estava na bolinha 4 (laranja).
    Hoje, pelas 09:45, horário de Brasília-DF, a bolinha 4 ficou verde, e se encontra na bolinha 7 (laranja).

    A BACIADA DE AGOSTO COMEÇOU CEDO, MEU AMIGOS !!!!!

    Muito feliz por você! Parabéns !!! Uma luta que começamos juntos no outro espaço ...Uma correria para mandar os processos antes da lei mudar .Estou muito feliz e ansiosa pelo da minha mãe .6/03 .Deve estar perto .Festeje muito !!!

    marcelo_12mesesMalujhonnypcSeverDoVouga
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    Oláaaaaaaaaaaaaaaaa bom dia galera acabeiiiiii de ver e atualizou fomos para fase 6 aguardando despachooo , feliz pacaraaacaaa , sei que ainda falta um pouco mas ja é uma evolução... atualizem ai galera deve ter mais novidades.

    marcelo_12mesesjhonnypcEpidauraMoreiraAsferjuniorCEGVSeverDoVougaAPARECIDAPRM
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    galeraaaaaaaaaa ACABOUUUUUU TERMINADOOOOO , EM MENOS DE 10MINS FOI DA FASE 4 PARA 6 E MAIS 10 MINS FASE 7 ,, MUITOOOO VINHOOOO PORTUGUES HOJEEEE...
    VAMOS GALERA ATUALIZEM AI VAI TER COISA BOAAAAAAAAAA...
    feliz demaisssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

    jhonnypcmarcelo_12mesesmichelribeiro91EpidauraMoreiraheliobRafa1509anareisACostaAsferjuniorCEGVe 7 outros.
  • jhonnypcjhonnypc 313 PontosMember Posts: 50

    Gente, que notícias boas!!! Vocês merecem demais. Parabéns pela a atribuição e o direito de passar para os descedentes!!! Ainda aguardo o processo da minha mãe passar dessa fase 4, mas muito feliz por vocês!! Aproveitem essa sexta-feira!!

    marcos_petropolisheliobCEGVmarcelo_12mesesAPARECIDA
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    valeu meu amigo... pow cara espero que todos o mais rapido possivel passem por essa emoção.. caraca muito feliz ja até chorei nessa bagaça kkkkkkkk

    marcelo_12mesesmichelribeiro91EpidauraMoreiraCEGVSeverDoVougaMalu
  • RosariaRosaria 166 PontosMember Posts: 27

    Parabéns @ marcos_ petropolis ! Comemore muito .Fui correndo olhar mas infelizmente o da minha mãe ainda esta na fase 4 ( laranja )
    Mas uma hora sai .Paciência e fé .

    marcelo_12mesesmarcos_petropolisCEGVSeverDoVougaMalu
  • EderfvEderfv 36 PontosMember Posts: 4

    @CEGV disse:
    oi @Ederfv, bem vindo

    @Ederfv disse:
    Desculpe a pergunta, talvez seja simples, mas não tenho experiência nesses temas. O processo de convolação, é na verdade um processo de atribuição de neto, onde o vínculo a ser demonstrado é a própria naturalização portuguesa (antigo processo)?

    Perfeito ! Exatamente isso. Nem devia existir isso. Imagine um português que tenha que solicitar nova nacionalidade portuguesa ? Bem... inventaram isso e estamos aqui fazendo acontecer !

    Uma outra dúvida, o processo de "Convolação" é analisado de forma e prazo diferentes do pedido de atribuição de neto ou são todos analisados da mesma forma e possuem mesmos prazos? Obrigado a todos.

    O Setor que cuida dos "netos" é um só. Em teoria todos são analisados na mesma fila. Se os de convolação fossem analisados separadamente certamente seriam concluídos muito mais rapidamente. Os prazos talvez variem um pouquinho pois o procedimento de análise dos Laços Efetivos, realizada pelo MJ português, é apenas pró-forma. Basicamente, uma fila e uma "carimbada" no processo (nos processos de netos já naturalizados - Convolantes).

    abraços e aproveite nosso Portal.

    Muito obrigado por sua resposta, esclarecimento e ajuda.

    SeverDoVougaAsferjunior
  • CEGVCEGV 4041 PontosModerator Posts: 3,209
    editado agosto 2

    @marcelo_12meses , @marcos_petropolis

    Amigos, confirmem para mim que a mensagem foi que o processo foi concluído e registro criado. Bolinha 7 pode também ser que aguarda registro.

    Parabéns aos dois, de coração !

    marcos_petropolismarcelo_12meses
  • marcos_petropolismarcos_petropolis 378 PontosMember Posts: 70

    o meu é bolinha 7 mas aguardo registro..

    CEGVSeverDoVougamarcelo_12meses
  • marcelo_12mesesmarcelo_12meses 780 PontosMember Posts: 169

    O meu também. A bolinha está marrom, ou laranja, e o texto informa que aguarda registro.

    A emoção me consumiu.
    De fato, para solicitar a certidão online, ainda irei esperar.
    Mas a documentação, caravana em cartórios, já vai pro asfalto.

    CEGVSeverDoVougamarcos_petropolisMaluAPARECIDA
  • EderfvEderfv 36 PontosMember Posts: 4

    há dois processos na planilha que foram protocolados em Setembro de 2018 e finalizados em Julho de 2019, ou seja, duração de 10 meses. Podem ser consideradas como anormais, exceções ou há uma mudança drástica na analise e tempo dos processos em uma nova "era"?

    dricajulioSeverDoVougasoltane
  • heliobheliob 347 PontosModerator Posts: 60

    @marcos_petropolis e @marcelo_12meses

    Parabéns!
    Mesmo que estejam aguardando o registro comemorem!!!

    CEGVmarcelo_12mesesSeverDoVougamarcos_petropolisAPARECIDA
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.