Acompanhamento de Processos de Conversão de Nacionalidade Derivada em Originária (6.4 para 1.1-D)
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Comentários
Pessoal, como alguns sabem o caminho até aqui foi longo e eu e outros colegas, ao longo de diversos meses, tentamos contatos diversos com conservadores, diretores da CRCentrais, Diretores e Presidência do IRN, Ouvidoria do Ministério da Justiça ( IGSJ ) e até para o provedor de justiça português mandamos reclamações. Lamento dizer mas, Infelizmente, sem nenhum resultado prático. Paciência, infelizmente, é o nome do jogo.
Amanhã, tendo oportunidade, escrevo mais. caindo de sono... zzzzzzz
abraços a todos e a melhor das sortes... torcendo muito por todos e por uma nova "baciada", o mais breve possível !
@CEGV
Meus parabéns Maria Orsini! Tudo de bom!
Bom dia, amigos!
Após uma hora e trinta minutos com a linha de registros, fui informado que as diligências foram concluídas e agora aguarda parecer do conservador. Processo de 11/09/17.
Depois de 1:20 de espera, falei com a "T" que me disse estar em análise. Questionei porque da última vez que liguei faltava o parecer da conservadora. Ela disse que ainda falta... Acho que não ligo mais. Só traz ansiedade e horas de skype. Um dia se eu for merecedor da graça de algum Deus português, sai.
Bom Dia.
Liguei hj novamente e a informação é a mesma de antes..."esta para parecer da conservadora.."
Ontem havia mandado um e-mail ( rcentrais.atribuicao@irn.mj.pt ), solicitando informações e agora depois de ter ligado e esperado ser atendido por mais de 1 hora, por incrivel que pareça me responderam o e-mail, informando o mesmo do que obtive via fone...." se encontra sob análise da Sra. Conservadora, pelo que, em breve será V. Exa. informado(a) do que houver por conveniente."
Portanto como todos, continuarei esperando.
Acompanhando este tópico me dá raiva de ver a completa falta de critério no âmbito da CRC Lisboa. Processo do Sr. Meu Pai de 3/8 foi concluído, me considero um sortudo. Vocês ai com processos que foram numerados antes do nosso ainda aguardam ansiosamente.
Mas pensem positivo, depois de concluído esta etapa, as atribuições 1C no ACP estão andando a todo vapor. Já estão concluindo processos numerados na primeira semana de setembro.
Depois dessa maldita convolação tudo será mais rápido!!! Confiem!!!
Meus amigos, qta ansiedade no ar... Deixa todo mundo aflito! rs
Eu não entendo absolutamente nada sobre como funciona o trâmite dos processos, mas para mim, "demorar um pouco" faz parte. Estou acompanhando a tentativa de mudança da lei desde 2011. Uma coisa que aprendi com os portugueses é que a burocracia brasileira é hereditária.
Meu tio caçula e um grande amigo da família deram entrada no processo de convolação em julho/17 e ambos, sem ligarem uma vez, sem mandarem e-mail e até passarem por lá, já estão com os processos concluídos.
Sigamos firmes! Deus nos abençoe!
O problema não é a demora, mas sim a ordem dos processos. Eu gostaria de entender, pois na prática não estão fazendo o que foi divulgado.
Seria um conservador? Homem?
Caramba, pelo que estou vendo na lista, a Conservadora está "segurando" um monte de processos...
São 28 conservadores? Não entendi bem isso:
http://www.irn.mj.pt/sections/irn/recursos-humanos/docs/mapas/downloadFile/attachedFile_10_f0/MapaPessoal_2018-SR.pdf?nocache=1516191832.32
Na realidade, ela falou bastante, explicou como seria o restante do processo e tudo mais, acredito que tenha ouvido "conservador", mas como tenho dificuldade de entender o sotaque português, pode ter sido que eu tenha confundido e seja "conservadora". Fato é que fiquei logo feliz quando ela disse que as diligências haviam sido concluídas. Ehehehe
@dricajulio, a dica é entrar varias vezes na pagina do agendamento do consulado, pois abrem vagas por causa de desistência e reagendamento, todos os dias surgem datas mais próximas
Informo a todos que também entrei em contato via e-mail com IRC e pela primeira vez fui respondido pelo setor de atribuição. O teor foi semelhante ao que postaram antes, ou seja, mesmo o setor de atribuição, que acreditava que detalharia (estou aguardando parecer), a resposta também foi protocolar. Segue abaixo a transcrição:
Exmo(a). Senhor(a),
Em resposta ao e-mail infra, cumpre-me informar que o processo nº 50xxx/17, respeitante a xxx, se encontra sob análise da Sra. Conservadora, pelo que, logo que possível será V. Exa. informado(a) do que houver por conveniente.
Com os melhores cumprimentos,
A Oficial do Registo Civil,
C.C.
Boa tarde a todos. Acabo de entrar no grupo. Faz quase um ano que enviei o processo de conversão de cidadania de meu pai e até hoje pouco ou nada sei a respeito do andamento. Sempre a mesma resposta: "será feita instrução conforme ordem de entrada". Mas eu gostaria de saber quantos processos estão à frente para ter uma parca ideia do tempo que se levará. Pelo menos ele já tem um número: 3XXXX/18. Via acima que uma tabela foi publicada com a situação de vários processos. Onde consigo acesso a essa tabela? No site do IRN, para onde encaminhei a documentação, não encontro nada. Obrigado a todos pela ajuda.
Essa tabela não é Oficial. Ela foi pelo @CEGV , que atualiza conforme vamos postando as informações aqui. Que dia teu processo chegou lá, e como ( correio, advogado, etc...)?
Oi, Lisandra, obrigado pelo retorno. Pois de fato nem isso eu sei informar. Enviei pelos Correios em janeiro e só fui ter alguma notícia meses mais tarde, quando mandei um primeiro e-mail à contabilidade do IRN. Eu recebi uma mensagem do Oficial de Registro pelo e-mail rcentrais.atribuicao@irn.mj.pt dizendo que meu processo se encontra em "fase de análise". Isso quer dizer que meu processo encontra-se avançado? Geralmente, por quanto tempo um processo se detém nessa "fase de análise"?
Estou muito perdido em relação a isso, o atendimento é muito ruim. Tive sorte em encontrar vocês para dar alguma luz sobre isso.
Olhe, dei uma vasculhada aqui nos e-mails. Chegou lá no IRN em 7 de fevereiro. Fiz tudo por conta própria, mandei por correio. E, pelo que enviaram, encontra-se em análise. Processo número 35XXX/18. Agora, como faço para levantar aquelas outras informações da tabela que vocês produzem? (DUR) (E) (Últ.At.) (F)
@Tonyjeff , aí isso é comigo... sua missão, quando ver que processos próximos ao seu começaram a mudar de status, é acompanhar seu processo ligando para a Linha de registos (mais ou menos a cada 3 semanas - a partir deste ponto) e ir nos atualizando. Assim você é ajudado pelos outros participantes e ajuda os que vierem atrás.
abraços e aproveite nosso portal
Obrigado pelo retorno! O que seria essa "Linha de registos"? Onde encontro o número de telefone dela? Desculpe se estou fazendo perguntas muito elementares..
veja em
http://portalcidadaniaportuguesa.com/forum2018/discussion/17/linha-de-registos-como-e-quando-ligar/p1
ou em
http://portupedia.com/wiki/LR
Perfeito, agradeço demais pela ajuda!!!
Boa noite! Recebi uma carta do IRN comunicando que meu processo foi recebido e que foi atribuído um número. Meu processo foi recebido dia 18/set/2017.
A carta foi enviada em 12/out/2018.
Segundo info recebida no meu último telefonema, meu processo foi enviado para as diligências externas no dia 13/out/2018. Prá mim fez sentido essas datas 12/out e 13/out.
Prá mais alguém fez sentido essas 2 datas? Ou foi somente coincidência mesmo?
Abraço a todos.
@ECG acho que faz sentido sim. Veja só: a carta que chegou na minha casa no fim de setembro deste ano, com o mesmo conteúdo da que vc recebeu, foi datada de 28/08/18, sendo que os ofícios para as entidades externas foi enviado no dia seguinte, 29/08/18.
Na verdade, eu acho que o processo fica dormindo um longo tempo até chegar a vez dele de tramitar. E o primeiro ato de tramitação efetiva é enviar essa carta e, ato contínuo, enviar os ofícios às entidades.
Abs
Seguindo esse raciocínio, o processo do meu pai já deve estar em diligências, pois a carta foi enviada no começo de Outubro
Ou talvez as diligências já estejam concluídas...recebi a carta depois de você e as minhas diligências já foram concluídas. Vale a pena dar uma ligada para verificar.
Interessante, minha mae recebeu uma carta de atribuicao de numero ao processo logo no inicio do ano, ou seja, logo depois de ter o numero atribuido, nosso processo iniciou mais ou menos meados de outubro e foi numerado provavelmente nos 1os dias de janeiro (jah que eh numero 001XX/18 ou seja, os primeiros 100 processos do ano...
Liguei na LR agora de manhã e meu processo continua aguardando parecer da conservadora. Realmente as coisas estão infelizmente muito lentas na Crcentrais...
Alguém sabe se em algum outro grupo/fórum teve alguma convolução aprovada no último mês?
Esse discurso que o processo está aguardando o parecer da Conservadora já está rolando faz um tempo e dá a impressão de que eles estão segurando propositalmente os processos
É o que parece... Aparentemente somos a referência nesse tipo de processo
e falando de processos....
29 Processos Concluídos
Boa sorte a todos!
Concordo com vc @Yohalin parece que estão segurando mesmo. Só vejo duas possibilidades: ou estão represando por algum motivo ou estamos diante de uma incrível negligência.
O que temos de concreto é que as convolações estão minguando em quantidade a cada mês. Inclusive me parece que atualmente os processos estão mais parados que durante as férias de verão.
Sei que temos que dar tempo ao tempo e aguardar, mas a verdade é que está cada vez mais complicado..
Olá!
Gostaria de entrar na relação também:
614xx/18.
Situação atual (ultima consulta 12/11):
A instrução oficiosa do processo será efetuada segundo a ordem de entrada.
Grato!
@galves, bem vindo !
Precisamos de mais informações antes de adicioná-lo:
Abraços e aproveite nosso portal !
@CEGV Obrigado!
Segue:
Data de recebimento do seu processo na CRCentrais : 30/08/2018
Enviado por correios
Sim, se trata do processo de conversão da minha avó, que já é naturalizada.
Abraços!
@galves, aparecerá na próxima publicação de nossa tabela.
Abraços e aproveite nosso Portal !
@CEGV
@CEGV
Muito obrigado!
Hoje recebi resposta a um email dizendo que devido à escassez de recursos humanos existe apenas um conservador responsável por todos os processos da alínea d)
Isso invalida a teoria de que processos andam em ritmos diferentes devido a velocidade de cada conservador, pois todos estão sendo tratados pela mesma pessoa.
E assim faz menos sentido ainda que processos mais novos estão sendo concluídos primeiro!
Lamento pela sobrecarga de trabalho da funcionaria, mas também estou indignada pela forma que os processos estão sendo tratados - ou nem tocados, como ultimamente.
Da pra compreender a dificuldade do funcionário. ..
Eu sigo na mesma ontem completou 14 meses de fase de análise...
Eu já não ligo más para conservatória e nada disso....
Se quiserem dar cidadania que dá! se não quiserem que não de....
[textão removido por @CEGV]
Saiba esperar.
Lamentável esta situação, sei que todos que estão nesta situação esperam a longos anos, e a angústia só aumenta a cada dia sem notícias. Sigamos firmes, logo teremos grandes novidades para todos...
@Maria1991,
Desculpe a minha indelicadeza, mas, além de moderar aki, eventualmente contribuo ativamente em 4 grupos de whatsapp, além das pessoas que me ligam e, vejo em você, a mesma coisa de outras pessoas:
Falta de foco, confusão de opiniões (devido a "ânsia" de buscar informações em diversos lugares, nem sempre confiáveis), e, além de tudo, angústia pela demora!
O pouco, as vezes, é muito e o muito, as vezes, é pouco! Quando "misturamos" muito "as bebidas" acabamos por ficarmos "emborrachados" (bêbado, em espanhol).
Estamos falando de processos administrativos, em órgãos governamentais, burocráticos, como aqui no Brasil, além de carga excessiva em cima de alguns conservadores, que, nem mais o CPA obedecem!
Dizer que "seu amigo" fez com advogado e compará-lo ao processo de pessoas que enviam via postal, chega, dependendo da situação, beirar um pouco a indelicadeza, pois sabemos, por diversas fontes, que, alguns, já tem até mesa exclusiva para o tal do cafezinho com algumas pessoas que, por ética, não posso dizer aqui!
Você está em um espaço democrático, de ajuda mútua, onde, cada um conhece seu espaço e contribue para coisas que, efetivamente, venham agregar em algo.
Por favor, peço que contenha seu "ímpeto", como inúmeras pessoas contém aki, e comece, efetivamente, a contribuir de forma justa e igualitária com o nosso Portal!
Boa noite!
Prezada @Maria1991 , boa noite
Talvez você não conheça a nossa história, a história de boa parte deste grupo e, em parte, a história do nosso portal.
Me é realmente difícil implementar qualquer tipo de censura em nosso tópico e em nosso portal. Fomos diversas vezes censurados em outro "site" porque discordávamos, sempre respeitosamente, de determinadas posturas dos moderadores e administradores daquele outro "site". Por fim diversos de nós, inclusive eu, fomos banidos. Tive milhares de publicações literalmente apagadas e isso realmente me entristeceu muito pois todo aquele tempo escrevendo foi perdido, junto com ideias e reflexões. Pouco antes disso ocorrer encontrei uma alma boa que resolveu nos ajudar e "criar" o nosso portal (Valeu, @Admin !!!), permitindo que continuássemos um trabalho bacana de acompanhamento dos processos de convolação.
Então muito certamente você não saiba a luta que muitos de nós enfrentamos até chegarmos aqui. Temos colegas que aguardam e aguardaram pacientemente por mais de uma década para verem os netos naturalizados aptos a se tornarem originários. Gente que acompanhou pacientemente as promessas de novas legislações que hoje, aprovadas, permitem que mesmo com grandes dificuldades os netos sejam atribuídos e que futuras gerações tenham efetivamente o direito à obtenção da nacionalidade portuguesa originária. São anos de discussões e acompanhamento até chegarmos no que temos hoje. Alguém aqui se lembra do tópico de mais de 150 páginas ???
Óbvio que nem tudo são flores. Mas comparado ao passado, estamos hoje em uma posição super privilegiada. Temos a Certeza da conclusão de nossos processos. Há um ano atrás não tínhamos e fuçamos, estudamos e discutimos diversas leis que garantiram que chegássemos onde estamos hoje. Pouca gente sabe a quantidade de e-mails e discussões que tivemos com gente graúda do IRN, chamando atenção para legislações e normas que garantiam que os naturalizados pelo artigo 6.4 não precisariam comprovar qualquer tipo de laço efetivo, conforme dita a lei. Isto e muito mais, inclusive com análises contra nossos entendimentos, de grandes advogados portugueses. Se não fomos responsáveis, certamente contribuímos significativamente para chegarmos aqui com diversos questionamentos, teses e entendimentos que enviamos para os conservadores e diretoria do IRN assim que a lei foi promulgada. Alguns se recordarão, inclusive, que o IRN só bateu realmente o martelo uns 6 meses depois de promulgada a lei. A primeira convolação (que saibamos) só saiu em Janeiro/2018.
Depois disso (e por isso) tudo ainda estamos aqui, de pé e aplaudindo sempre que um de nós "convola" ou "conclui seu processo" porque sabemos exatamente a briga e esforço que foi chegarmos até aqui.
Lamentos eventuais são parte da vida. Afinal ninguém é de ferro e, de vez em quando, a vida e acontecimentos se tornam pesados e precisamos desabafar. Fazer isso em todas as publicações não é salutar nem para quem escreve nem para o nosso grupo. Da mesma forma é, como já mencionado pelo Rafa, esquisito ficar mencionando que fulano fez assim ou assado, com apoio legal, quase de forma pejorativa ao que pregamos aqui. Isto também não é uma postura bacana com os anfitriões deste espaço. A discórdia respeitosa será sempre bem aceita. A discórdia constante, quase beirando a sedição, não.
Outro ponto é que estamos sempre atentos à infiltração bagunceira de "profissionais" cujo único objetivo é criar discórdia e confusão, prejudicando um dos objetivos primordiais de nosso portal, buscando "pescar" colegas que vêm aqui se informar adequadamente, sugerindo que o que indicamos não é o correto. Torço e espero que não seja o caso.
Como disse ainda hoje, somos referência nos processos de convolação. Não existe site ou grupo que tenha publicamente a quantidade de convolantes que temos. Ninguém até hoje conseguiu demonstrar mais convolantes concluídos com sucesso do que nosso grupo e continuamos firmes. Se alguém conseguiu de outra forma, parabéns. Nossos 29 processos concluídos gritam e demonstram a qualidade das informações aqui prestadas.
Maria, você é bem vinda, muito nos honra sua presença, participação e queremos muito que você continue participando ativamente e salutarmente de nossas discussões porém as regras do nosso espaço não mudaram desde que iniciamos nossas atividades e, se não foram lidas, deveriam ter sido pois a elas todos nós, usuários e moderadores, estamos sujeitos.
Grande abraço,
Abraço a todos,
@CEGV
@ceg, @Rafa1509, quando lembro de toda a nossa história, a história de todos os netos naturalizados, tenho certeza que temos um caminho glorioso e triunfante de muita luta, sinto muita gratidão por termos lutado pelos nossos direitos e termos todos juntos chegado até aqui. Devemos nos lembrar sempre de nossa luta e da grande vitória que tivemos, e como não se lembrar das discussões infindáveis, e do gigante tópico de 150 páginas cheio de ideias, teorias e discussões bastante frutíferas.
Sinto-me grata, e reconheço que o quê temos aqui é um grupo de vitoriosos, portanto não deixemos a ansiedade e o pessimismo apagar nossa alegria e disposição para alcançar nosso objetivo e comemorarmos juntos a vitória de cada um de nós, que felizmente tem acontecido constantemente, como sempre acreditávamos que fosse possível, e continuará acontecendo de modo inexorável.
Bom dia senhores, Consultei hoje a situação de GR388 (meu irmão) processo 500xx/17, foi encaminhado para diligencias ao SEF, DGAJ e PJ dia 31/08. Falta retorno do DGAJ. Por favor CEGV, quando puder pode atualizar a lista. Amanhã consultarei novamente o meu processo. Obrigado
@CEGV , @Rafa1509 , Moderadores e Senhores Usuários, Obrigado.
Muito me honra fazer parte deste projeto que diariamente ajuda tantas pessoas. Sem o conhecimento dos moderadores e dos nossos usuários, que sempre colaboram com nosso Portal, este seria apenas mais um site. Como o CEGV mencionou (e acompanho silenciosamente), hoje somos referência de informações de qualidade sobre processos de obtenção da nacionalidade portuguesa.
Sucesso, meu muito obrigado a todos e em especial aos Moderadores e colaboradores!
meus melhores cumprimentos a todos,
@Admin
Nós, usuários, é que temos muito a agradecer a @Admin , @CEGV , @Rafa1509 e a todos que de alguma maneira nos ajudam, nos apoiam na hora de angústia e nos felicitam na hora de alegria.
Muito bem falado @Leciiro!!! Nós é que agradecemos por toda a dedicação de vocês a esse portal!
Se não fosse por esse portal, nem preencher o formulário corretamente eu conseguiria, o papel de vocês é louvável!
Importante também mencionar que o único ganho pessoal dos administradores/moderadores é fazer bem ao próximo sem nenhum lucro pessoal, algo muito raro nos dias de hoje.
Abraço a todos